NOVEMBRE 2005
Interventions au Conseil Municipal
Travaux de la cantine de l’école Marie-Curie
(Intervention au nom du groupe « Bien vivre à Herblay »)
« Bien entendu, nous voterons cette délibération : ces travaux sont une nécessité. On souhaitait simplement profiter de cette délibération, d’abord pour souligner que les travaux en cours posent quelques soucis au niveau du réfectoire, en termes d’hygiène puisqu’il y a beaucoup de saletés, de poussière.
Je sais que la commission d’hygiène et de sécurité s’est réunie sur cette question hier avec les parents d’élèves, que les mêmes parents d’élèves seront reçus la semaine prochaine par la mairie donc je souhaitais seulement attirer l’attention du Conseil sur les difficultés que cela représente et sur la nécessité qu’il y a de faire en sorte que ces travaux, parfaitement nécessaires, ne transforment pas le réfectoire, en espèce de -je dirais- de cours de récréation bis. (…)
[Intervention du Maire : « Il y a eu des problèmes le matin de la reprise, c’est clair puisque les travaux se sont terminés la veille au soir et le nettoyage a été fait le matin de la reprise. »]
Ceci étant, lors de la visite qui a eu lieu donc le mercredi, il a été constaté tout de même un état de saleté particulièrement important entre les verres brisés qui étaient encore sur le sol, des gants usagés qui étaient encore sur les tables et j’en passe et des meilleures…des photos ont été prises, on les tient à votre disposition. C’est vraiment problématique.
On souhaiterait également profiter de cette délibération pour évoquer d’autres problèmes par rapport à la restauration scolaire puisque c’est le sujet. Je ne parle pas là des questions liées à l’alimentation. On verra tout à l’heure qu’il y a une délibération sur une commission ad hoc : on comprend parfaitement que ce soit à cette commission de suivre le contrat avec la société concernant l’alimentation.
Nous souhaiterions évoquer plutôt la façon dont vous avez organisé le service de la restauration scolaire au niveau municipal puisque vous avez fait le choix de supprimer les ATSEM dans les cantines des écoles élémentaires et de les remplacer par d’autres types de personnels, qui très clairement posent un certain nombre de problèmes.
Dans un certain nombre d’écoles, en effet, il faut savoir que les parents d’élèves et les enseignants sont forts mécontents de ce qui se passe puisque, soit on se retrouve dans une situation où les enfants ne sont pas encadrés ou mal encadrés, soit on se retrouve dans des situations où les enfants font l’objet de, je crois qu’il faut employer les mots, d’humiliations. Il y a eu dans une école un incident que nous considérons comme particulièrement grave à savoir qu’un enfant aurait été mis sur une table et l’un des animateurs ou l’une des animatrices aurait menacé devant tout le monde de la déculotter pour lui donner une fessée. Vous comprendrez que ce type de comportement n’est pas acceptable. Nous vous demandons très clairement M. le Maire, une enquête administrative sur la façon dont les choses sont gérées pour savoir si ces faits sont avérés ou pas, et si ces faits étaient avérés, et vous imaginez si l’on en parle c’est parce que nous avons eu des échos concordants sur cette situation, que des sanctions disciplinaires soient prises.
Ce qui nous inquiète encore plus c’est que le comportement des personnes qui sont chargées de surveiller la cantine pose souci dans de nombreuses écoles et non pas dans une seule école :
Ø le « copain-copain » qu’ils peuvent faire dans la cour d’école n’est pas une surveillance. Ce n’est pas le fait d’aller taper le ballon avec les gamins qui fait qu’on surveille ces gamins ;
Ø dans certaines écoles la façon dont la cour de récréation est gérée au moment de la cantine scolaire n’est pas en concordance avec la façon dont les équipes pédagogiques la gèrent dans les autres temps de récréation ce qui pose de nombreux soucis ;
Ø des enfants sont empêchés de sortir après avoir déjeuner au prétexte qu’ils n’ont pas suffisamment bien nettoyé la table. Ils ne sortent qu’à 13h30, ne peuvent donc pas aller aux toilettes avant de rentrer en classe et de ce fait sont brimés ;
Ø les enseignants se plaignent quand ils récupèrent les gamins dans un état d’excitation particulièrement important.
Bref la situation est suffisamment grave pour qu’aujourd’hui on demande très clairement que vous fassiez un point particulièrement précis sur la façon dont cela se passe et que vous nous disiez exactement ce qu’il en est.
J’ajouterais, puisque on en est au fait que vous démantelez le service public dans les écoles, que vous avez également supprimé au passage le nettoyage des écoles par du personnel communal. Vous vous apprêtez donc vraisemblablement à lancer un appel d’offres pour privatiser tout cela. Ce qui fait qu’aujourd’hui, il y a un certain nombre d’écoles dont l’état de propreté laisse plus qu’à désirer.
Voilà un panorama global de ce qui se passe dans les écoles. Vous en avez été saisi ou vous allez l’être par les fédérations de parents élèves. De nouveau et on insiste : une enquête administrative sur cette situation s’impose. Il ne s’agit pas là de la question de la société de restauration, qui est un autre sujet, qui est un autre débat, mais bel et bien de l’organisation par la commune de la restauration scolaire. »
[Réponse de l’adjoint aux affaires scolaires : « En ce qui concerne le personnel, il y a des choses qui nous ont été signalées officiellement et auxquelles nous avons remédié. Entre autre, il y a un animateur responsable qui a été changé de place ; et il y a un enfant qui a été exclu de la cantine. Sur les « on dit », on va vérifier, il y a une commission qui va se créer qui permettra de vérifier. »]
[Réponse du Maire : « (…) En ce qui concerne les élémentaires, on a fait appel aux animateurs du Centre de loisirs. Ce sont donc des animateurs professionnels et qui ont la charge non seulement de faire régner la discipline dans le restaurant mais aussi l’animation du temps qui se trouve entre les deux temps d’école. Par conséquent, plus il fera mauvais, plus il fera froid, plus cette capacité d’animation est importante (NDR : ??) parce que l’été c’est vrai que c’est pratique, on met un ballon dans la cour et les gosses s’amusent tout seul. Je vous rappelle que ce sont des animateurs du Centre de loisirs, qui ont les diplômes nécessaires, auxquels on donne les formations nécessaires en ce qui concerne l’hygiène et la sécurité et par conséquent, toutes les questions qui concernent le comportement de ce personnel est une question extrêmement importante. Donc, nous n’allons pas ici venir sur le détail de ces opérations mais je demande à la commission scolaire de faire très vite une commission spéciale sur cette question là.
En ce qui concerne Marie Curie, je l’ai dit effectivement, les problèmes d’hygiène doivent être complètement respectés pendant l’intervalle des travaux et si cela a été constaté le mercredi, ce jour là, il n’y a pas d’enfants et peut-être, que ce jour là, les travaux se poursuivaient et je pense que le jeudi, la cuisine avait retrouvé un état tout à fait normal et conforme aux règles élémentaires de sécurité. »]
Achat par la ville d’un terrain dans la ZAC de la Petite Range
(Intégralité des débats sur cette question)
« M. André ROQUES. Nous allons voter cette délibération. Difficile de voter contre le fait que la ville achète un certain nombre de terrains. Par contre, on tenait quand même à dénoncer le fait que c’est encore pour surcharger la petite Range. Encore pour construire des logements. Vous en avez déjà créé je ne sais pas combien de dizaines en plus et il va y en avoir encore un peu plus.
M. le Maire. Nous, nous pensons que construire des garages à cet endroit là n’est pas non plus une très bonne solution.
M. André ROQUES. J’ai dit que nous allions voter cette délibération. Vous pouviez faire des espaces verts, c’est bien des espaces verts !
M. le Maire. 267 000 €, cela fait cher du rosier !
M. Loeiz RAPINEL. M. le Maire, je vous ai bien entendu, je vous demande de confirmer que vous estimez que 267 000 € c’est cher pour des espaces verts, c’est bien ce que vous avez dit ?
M. le Maire. Non j’ai dit qu’au prix du mètre carré cela signifie un espace vert qui revient extrêmement cher à la ville ! Je n’ai pas dit que ce n’était pas bien, j’ai dit que cela était très cher !
M. Loeiz RAPINEL. C’est cher certes, mais enfin ce n’est quand même pas phénoménal comme tarif pour avoir un espace vert, enfin un bout de poumon vert, en centre ville. 
Excusez-moi, j’ai quand même le sentiment que la ville a les moyens de mettre de 267 000 € pour créer un espace vert en plein centre ville !
M. le Maire. C’est le programme de la ZAC qui a été voté !
M. Jean-Pierre LECHALARD. Votre programme !
M. le Maire. Vous, vous aviez prévu de mettre des locaux d’activité ! Et après on a modifié le programme de la ZAC pour les remplacer par des logements.
M. Loeiz RAPINEL. A l’époque, il y avait aussi le parc de la mairie qui était prévu, là vous l’avez supprimé, souvenez-vous.
M. le Maire. Il ne change pas. Vous, vous aviez proposé de l’aménager. Nous, nous avons dit qu’il pouvait rester comme cela tant que les locaux destinés aux services de la population ne partaient pas et effectivement, le jour où les locaux préfabriqués qui sont dans la cours partiront, il faudra aménager le parc. Mais aujourd’hui, je ne sais pas ou mettre ailleurs dans la ville les locaux destinés aux services à la population et donc c’est comme cela que, dans le contrat régional, on a enlevé le parc de la mairie et on a mis la MJC à la place. »
[BILAN : l’actuel contrat régional prend fin le 31 décembre 2006. A cette date, les herblaysiens n’auront ni l’aménagement du parc de la mairie, supprimé par P. Barbe à son arrivée, ni la nouvelle MJC, dont la construction est conditionnée par l’adoption du nouveau Plan Local d’Urbanisme (PLU) actuellement en cours de discussion, le maire ayant refusé d’utiliser les dispositifs légaux à sa disposition pour anticiper l’application du PLU sur le terrain de la MJC. Résultat : pour ne pas perdre les subventions, P. Barbe fait procéder en urgence à la démolition des bâtiments actuels de la MJC !!!!]
Plan Local d’Urbanisme (PLU)
(Intervention au nom du groupe « Bien vivre à Herblay »)
« Nous voterons ces deux délibérations parce qu’il y a deux délibérations sur le PLU ce soir. Mais nous souhaitions attirer votre attention sur deux points :
Concernant la concertation qui a eu lieu, il avait été dit que la concertation avait lieu jusqu’au Conseil municipal donc jusqu'à aujourd’hui, ce qui a pu laisser croire que les registres seraient à la disposition des Herblaysiens jusqu’au jour du Conseil alors qu’ils ont été enlevés il y a environ une dizaine jours, d’après ce qu’on m’a dit, au centre Saint Vincent.
Si je puis me permettre, soyez vigilant sur la façon dont les dates sont avancées. En effet, on m’a dit : « je ne comprends pas, je suis venu le 8 novembre et je n’ai pas pu parce qu’il n’y avait plus de personnel communal, il n’y avait plus de registre, comment on fait ? ». (…) Il faut faire simplement attention sur ces questions d’annonce de dates de manière à éviter la confusion. Ce n’est pas inquiétant en soit parce qu’il y a, vous l’avez dit, l’enquête publique qui est derrière, qui est en fait la partie la plus lourde où là, les Herblaysiens pourront de nouveau indiquer tout ce qu’ils ont à dire mais là aussi ce n’est pas ce soir que cela commence.
Nous avions une deuxième remarque qui est une remarque de fond : on souhaitait préciser que le fait que nous votions ce soir le PLU n’emporte pas bien sûr adhésion aux projets immobiliers qui pourraient être les vôtres dans le cadre de ce PLU.
Très clairement le PLU est bien un schéma d’ensemble sur le territoire qui reprend très largement les travaux qui avaient été faits par l’équipe de Jean-Pierre LECHALARD. Evidemment, on ne voit donc pas pourquoi on voterait contre quelque chose qui a été très largement préparé par l’équipe de Jean-Pierre LECHALARD.
Par contre, dans le cadre de ce PLU, il y a un certain nombre de zones qui ne sont pas définies ou sur lesquels l’urbanisme reste en pointillé, zones pour lesquelles on aurait aimé qu’il y ait plus de précisions. Nous aurons à nous prononcer, peut être nous ou nos successeurs puisque ce sont des choses qui se font avec le temps. Ce sera à ce moment là simplement que nous émettrons une opinion sur ces projets d’urbanisme.
En fait, aujourd’hui, ce qu’on vote c’est la suite de la procédure, ce n’est pas le PLU en tant que tel : le fait que la concertation à eu lieu, cela on l’a constaté ; le fait qu’il faille ouvrir l’enquête publique, évidement cela va de soi. »
Fixation des tarifs 2005/2006 de la restauration publique
(Intégralité des débats sur cette question)
« M. Loeiz RAPINEL : La question qui est posée, n’est pas celle du quotient familial pour lequel, en effet, il faut que les familles fassent une mise à jour. C’est le fait que cette absence de facturation pendant plusieurs mois aboutit à ce que d’un seul coup, un certain nombre de familles vont se trouver avec un montant de factures qui va être important.
M. le Maire. Cela concernera deux mois !
M. Loeiz RAPINEL. Le problème est que, quand vous avez trois enfants, deux mois cela commence à monter. En plus, on va se retrouver en période de fêtes de fin d’année. En fait, ce que l’on souhaiterait savoir c’est comment vous allez faire pour étaler éventuellement le paiement de ces factures. Il faut quand même reconnaître que les Herblaysiens ne sont pas responsables de ces retards de facturation et donc il faut voir avec les services, la possibilité de régler en deux mois et non pas en un seul de manière à permettre d’étaler le paiement pour les familles qui sont en difficultés et ont en plus plusieurs enfants mangeant à la cantine.
M. le Maire. Mais vous savez comme moi, qu’une société privée peut étaler les paiements alors que le trésor public ne peut pas faire n’importe quoi en matière d’étalement des paiements. » (NDR : certes, mais c’est possible !)
[BILAN : Finalement, nous avons obtenu l’étalement du paiement des factures selon le calendrier suivant :
Désignation des membres du Comité consultatif de la restauration scolaire
(Intervention au nom du groupe « Bien vivre à Herblay »)
« Nous voterons contre cette délibération qui ne porte pas sur le principe de la création de ce comité, avec lequel nous sommes parfaitement d’accord, mais bien sur la désignation des membres. Nous voterons contre ces désignations pour deux raisons majeures :
Ø la première c’est qu’il n’y a pas de représentant de l’opposition dans cette commission ;
Ø la seconde est qu’il n’y a pas non plus dans cette commission de représentants du personnel qui est en contact avec les enfants. Il y a des gens dans cette commission dont aucun n’est au quotidien dans les cantines.
Ces éléments là nous inquiètent d’autant plus que parallèlement votre adjoint a interdit désormais aux élus parents d’élèves de pouvoir aller manger de manière inopinée dans les cantines de manière à voir ce qui se passait, ce qui était le cas jusqu’à présent.
Je parle bien de l’accès aux cantines et non pas aux offices puisque très clairement, en effet, l’accès aux offices n’est pas possible pour des raisons d’hygiène. Mais en effet, depuis quelques jours votre adjoint a interdit aux parents d’élèves de pouvoir se rendre compte par eux mêmes de ce qui se passait.
On a donc quand même le sentiment qu’il y a une certaine opacité dans tout cela et, quand on rattache ce que je viens de dire à ce que j’ai pu dire sur la question précédente, vous comprendrez que nous avons quelques inquiétudes. (…)
Vous avez conscience que l’opacité qui est en train de s’installer dans ce secteur peut être source de toute interprétation. »
D’autres membres du groupe « Bien vivre à Herblay » sont intervenus à l’occasion de ce Conseil Municipal, pour l’essentiel sur l’élection des représentants du Conseil Municipal au conseil de la communauté de communes du Parisis, la subvention exceptionnelle à l’Institut Européen du Vieillissement, la fixation des tarifs 2005/2006 de la restauration scolaire, la désignation des membres du Comité consultatif de la restauration scolaire et, dans le cadre des questions diverses, sur le bilan de la crise urbaine à Herblay.
Agenda
3 Commission municipale finances
Réunion du groupe de l’opposition municipale
Conseil Municipal
11 Cérémonies de commémoration de l’armistice de 1918
29 Commission municipale affaires sociales
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